Prijedlog odluke o davanju suglasnosti za sklapanje Ugovora o kratkoročnom zajmu društvu UTD Ragusa d.d.
Mato Franković (HDZ)
Ne traži se to zbog kredita nego zbog daljnjeg ulaganja. Nakon spajanja društava trebat će određena ulaganja. Stalno kupujemo dionice, povećavamo svoj udio s ciljem da postanemo stopostotni vlasnici. Vjerujem da ćemo do toga uskoro doći.
Andro Vlahušić (nez.)
Mislim da ova odluka nije dobra jer TUP, sutra UTD Ragusa je trgovačko društvo u kojem smo 80 posto vlasnici. Bilo bi bolje da kupi Grad Komolac, otprilike 2 milijuna eura i da ovo bude prva rata za kupovinu Komolca i da budemo vlasnici 1/1. Bez obzira što su privatni investitori vlasnici 20 posto, mi smo trgovačko društvo. Platit će ODV, on ide državi, ali da je Grad vlasnik prostora u TUP-u i Komolcu i Pilama, tad bi prihod bio 250 tisuća eura. Tko ulazi u TUP u Gružu. Knjižnice i to kod privatnog trgovačkog društva. Plaćaju 20 eura plus PDV. I trajno plaćaju najam privatnom trgovačkom društvu. Tko bi to normalan radio? UTD Ragusa je privatno trgovačko društvo. Grad ne ulazeći to što se u TUP-u neće razviti civilni život jer to je treći red od mora, ali evo pustimo šansu i da ja možda nisam u krivu, ali u financijskom dijelu smo ušli u prostor u kojem gubimo novce. Cilj bi bio da grad bude upravljačka agencija. Bilo bi idealno da smo vlasnici 1/1 i da sad umjesto da dajemo kredit kažemo da ćemo kupiti Komolac. Nađimo rješenje koje će biti vječito rješenje. Ja pričam ne o sadržaju nego o financijskim tijekovima.
Anita Bonačić Obradović (SDP)
Mi smo bili za kupnju TUP-a, ali protiv uvjeta kredita. Bili smo u pravu, bilo je krivo financiranje. Prvo zbog kamata koje su bile varijabilne bez da znate koliko će se plaćati mjesečno. Plaćali smo dosta, onda smo skužili što smo govorili da to nije okej pa smo dobili fiksno. Pa sad ne možemo ni to plaćati. Prošle su dvije godine kupnje. Gdje je priča o kulturnom inkubatoru? Poduzetnicima koji bi se tu trebali razvijati? Koji bi imali niže najmove kako bi dobili opciju da mogu početi raditi? Mi smo dobili da smo kupili TUP i podigli najmove ljudima. Onda Europski bauhaus – koliko smo novca povukli, kad će to krenuti? Strateški plan razvoja? Što se planira tu za nekoliko godina, što ide kojim tokom? Gdje je taj tim koji bi trebao biti sačinjen o stručnjaka. Ako nemamo ideja, ako smo zapeli, onda javno savjetovanje da građani vide što dalje. Dvije godine od kupnje TUP-a dali smo previše novca, a ne vidim plan i program. Da pitate građane mislim da nitko ne zna reći. Svi smo mi za TUP, imate od nas potporu, ali je činjenica da nemamo viziju. Plan i program, kad mislimo početi? Ako Grad da zajam, gdje je hodogram? Da je TUP trebalo kupiti da, ali neki drugi uvjeti.
Mato Franković (HDZ)
Mijenjaju se predsjednici SDP-a, ali politika ostaje ista. U vrijeme kupnje TUP-a, tad je Barač govorio da UTD Ragusu treba kupiti privatni vlasnik i da nije u redu da se grad miješa gdje je privatni vlasnik. Glasao je Barač protiv jer nije htio da kupimo UTD Ragusu. Zbog te izjave je tadašnji predsjednik SDP-a sazivao pressice i govorio da radimo protiv privatnog kapitala. Onda je došao Tropan, rukama i nogama protiv kupnje TUP-a. Mi nismo znali dok nismo shvatili da je on zakupac i da tamo plaća 30, a koristi 100 tj. da to više ne plaća nego plaća. I sada nova predsjednica kaže nismo bili protiv kupnje TUP-a, bili smo za, ali ne pod tim uvjetima. Tražili su zalog na dionice koji mi nismo mogli dati. Sjetite se koliko smo morali puta uzimati stanke i ostala nam je jedna opcija, Erste banka. Znali smo da nije kredit povoljan, ali je bilo uzmi ili ostavi. Kaže vijećnica bili smo za niste, bili ste protiv. Da nismo donijeli tu odluku, danas bi tamo bio privatni vlasnik.
Da ste me pitali prije, a mogli ste što je to Europski bauhaus – dakle Grad je kandidirao projekt TUP-a kao transformaciju prostora u javni prostor. Biralo se 12 projekata i TUP je izabran. Donio je stručnjake s područja EU koji su nominirani da naprave rješenje da TUP bude centar kreativnih industrija i da ima transformaciju u nešto, da bude centar Gruža. Taj dokument je završen. Financiranje toga što je predviđeno projektom planira se kroz natječaj Europske komisije. To je korak 1, a korak 2 je raspisivanje natječaja za financiranje cijelog projekta. Nije istina da dajemo pozajmicu da društvo vraća kredit. Nije istina. Mi govorimo o potrebnim novcima za daljnja ulaganja. Navedeno ulaganje povećava vrijednost prostora i omogućava druge vrste najmova. Ono što sam rekao – ovo možemo u nekom trenutku pretvoriti u dokapitalizaciju.
O raspravi vijećnika Vlahušića – neka posjeti direktoricu pa neka mu pokaže što se dosad radilo u TUP-u.
Komolac – to je 14 tisuća građevinskog područja. Ostaje nam vila u Lapadu gdje moramo riješiti imovinsko-pravne odnose. Dobili bismo time značajan kapital.
Marko Potrebica (HDZ)
8.3.2019. SDP je izdao priopćenje da HDZ kupuje nekretnine sa svojim ortacima. Pita se SDP zašto se nismo natjecali za kupnju Maestrala, tvrde da se uvlačimo u nekretninski biznis, proziva se mene da prijetim privatnicima jer ne postoji strateški interes da mi to kupimo. I tad je SDP učinio sve, igrao je dupli pass s investitorima da ne kupimo TUP. Kupili smo TUP. I sad vi postavljate pitanje i kažete mi smo bili za. I ja kažem direktorice ne valja vam kredit. I sad vi kažete da za kupnju pod boljim uvjetima. U datim tržišnim uvjetima na javnom pozivu izabrali najpovoljniju ponudu.
Đuro Capor (SJG)
Ja sam se javio za riječ kad je Franković spomenuo predsjednike SDP-a. Isto vrijedi i za HDZ. Plaćaju se oglasi kojim se uljepšava lik i djelo određene osobe. Tako i u DUbrovniku. Mijenjaju se predsjednici, stvari ostaje iste. Nije se ni osušila tinta kad ste rekli da ne ulazite u osobne prepirke pa ste spomenuli Barača pa Tropana pa Tolića. Pustite ljude koji nisu tu i ne spominjite ih.
Mato Franković (HDZ)
Ja sam spominjao političke aktere. I vi spominjete političke aktere kad spominjete Šuicu. I ja kad spomenem Tolića, aktivni član SDP-a, kandidat za župana. Ja nisam Barača spominjao privatno, Bože sačuvaj. Ja kad su mu se govorili privatni problemi Baraču i Tropanu nisam ništa rekao, ne želim ulaziti u to. Kad govorite da mene mediji hvale, možda imate ružičaste naočale pa vi to vidite, a ja ne. Ja to nikako da vidim. Koliko puta ste me danas tako lijepo prozvali, ja bih ne znam ni ja što pomislio.
Anita Bonačić Obradović (SDP)
Prvo – kad govorite o 2019. mislim da ja tu nisam sjedila. Drugo, ja sam rekla na pressici 7.3.2022. da smo za kupnju TUP-a. Bili smo za kupnju. Ja vas pitam sve biste li prihvatili na kredit s varijabilnom kamatom. Razlika je velika. o kolegama koje spominjete pričajte kad budu tu. Isto za gradonačelnika nisam rekla da se zajam daje UTD-u za kredit. Što mi znamo o bauhausu, to je bilo pitanje. Mislim da je bilo logično pitanje što nam je u planu. I sad ne znam zašto se ide na osobnu razinu. Najam prostora se diže. To smatram da nije okej. Kredit je takav kakav jest, trebali smo bolje pregovarati s bankama.
Nikolina Farčić (direktorica UTD Raguse)
U trenutku uzimanja kredita je to bila jedina opcija. Varijabilna kamata uvijek ostavlja prostora za negativne učinke. Ljudi su u francima uzimali kredite pa se to pokazalo riskantnim. Kao što su se dosad donosile odluke, stvarno je ta odluka o kupnji TUP-a prošla. Što se tiče PDV-a na što se referirao Vlahušić, to je naša zadanost. Taj PDV iz njega se vuku drugi fondovi koji vuku kreativce, socijalu i imaju neku dobru posljedicu.
Povećanje cijena – kod kupoprodajnog ugovora i financiranju kredita, meritum je bilo povećanje cijena. One su išle čak do 250, 300 posto. Možemo donijeti i neke druge odluke koje bi dovele neke ljude u start up verziji da doprinesu toj adresi.
Obveze društva – to nije samo kredit nego i razvojni projekti. Zelena tranzicija je naša obveza, kao i to da napravimo pristojne sanitarne čvorove, amortizirati troškove. Alternativa pozajmici je da ne radimo ništa, da stagniramo. Što se tiče Grada, on je podrška društvima, on je svoju podršku iskazao kroz knjižnice i kroz upravni odjel. Činjenica je da se nismo spojili do kraja ove godine je zapravo bilo zbog objektivnih okolnosti – štrajk sudstva. Odluku smo donijeli u ožujku, to se dogodilo u studenom, krajnji rok nam je u lipnju sljedeće godine. Spajanjem će određeni rashodi nestati. Sve ćemo prostore adaptirati, ti prostori će stvarati prihode i nastavit ćemo dalje poslovati. Imamo sad ponudu za dionice koje ćemo otkupiti.
NEB – za klince da shvate da se u ovom gradu ne morate baviti samo turizmom. Genijalan je prostor, doći ćete 21. za domjenak grada.
Jasmin Deraković (DDS)
Replika za kolegicu Anitu. Lijepo je rekla 7.3.2022. da je bila za kupnju, ali protiv kredita. Čudno je to reći jer smo imali samo jednu opciju.
Marko Potrebica (HDZ)
Donesite bolje uvjete direktorici!
Anita Bonačić Obradović (SDP)
Dobit ćete podršku, samo nam recite hodogram aktivnosti.
Mato Franković (HDZ)
Ovo nema veze sa TUP-om. Spojit će se, ali to nije sada.
Krešimir Marković (Hrvatski suverenisti)
Gđo Bonačić Vi ste rekli da ste bili za, ali vaši su prethodnici bili protiv. I to je vaše pravo. kako možemo jedno zastupati, a za drugo glasati. Kad prospete perje na vjetru ne može se više vratiti. Ljudska svijest sporo ili nikako napreduje. Vidimo kako se ratuje danas, a kako se ratovalo prije. Molim odgovornost za izgovorenu riječ.
Anita Bonačić Obradović (SDP)
Nažalost kolega Marković vi lažete sad, lagali ste i prošli put dakle vi stalno lažete.
Predsjednik je izgovorio opomenu uz obrazloženje da je rekla da kolega laže, a on joj je odgovorio iz klupe.
Bonačić Obradović je nastavila.
Ne znam zašto još pričamo o kreditu i kamati. Provjerite kako sam glasala i što sam rekla na pressici. Pohvalit ću grafite, određene hale i tako dalje. Ne vidim gdje sam ja to izrekla. Kad sam rekla da sam protiv?
Krešimir Marković (Hrvatski suverenisti)
Ja bih ponovio što sam rekao. Molim za odgovornost radi javnosti. Kolegicu sam zvao prije prošle sjednice da riješimo. Zvao sam da razgovaramo i sad je molim za odgovornost za izgovorene riječi.
Anita Bonačić Obradović (SDP) – povreda poslovnika
Po čl.87 raspravlja se o temi koja nije točka dnevnog reda.
Maro Kristić (nez.)
Koliko su troškovi kredita od inicijalnog uzimanja do danas porasli na mjesečnoj razini? Smatram TUP najboljom odlukom koju smo donijeli ovdje. Nikad zamisao nije bila profit nego da taj prostor posluži za urbanu transformaciju.
Nikolina Farčić (direktorica UTD Raguse)
46772 je glavnica. Prva kamata bila je u 2022. 10667 što je 12.7. ove godine bilo 39 tisuća, a sad smo na 31 i pol tisuću.
Pero Vićan (DDS)
Nemojte nas Markoviću pozivati na odgovornost. Vi niste autoritet. Svatko odgovara za sve što izgovori. Vi držite moralno predavanje kao djeci u 5. osnovne. A ja sam bio profesor kad se Vi niste ni rodili.
Krešimir Marković (Hrvatski suverenisti)
U kojem dijelu imate nešto protiv odgovornosti o kojoj sam govorio? Prvo prema sebi.
Vićan iz klupe: Prema sebi, a onda prema drugima!
Odluka je usvojena većinom glasova.
